aquadrops * tumblr.

Jan 31 2009

Oct 07 2008
Oct 06 2008

宿題.in とか (08/10/05 4:57〜08/10/05 7:22)

  • ===========(08/10/05 0:48〜)==============
  • 小野マトペ: http://bogusne.ws/article/107605092.html えがみ
  • bogusデビューはちょっと羨ましい
  • 朱月: bogus うれしいか?
  • 小野マトペ: ほんのちょっと bogus好きなので
  • ===========(08/10/05 4:57〜)==============
  • えがちゃん: おお デビューしてるね 宿題.inつくればいいのかな?
  • nommy/asuinim/L4RK: なんか これはえがい開発日記 というタイトルに吹いた
  • 前からこのタイトルだったっけ? あ、すまん、本文読んでなかった 名前変えたのね、なるほど
  • えがちゃん: www かえたかえたw 「専門家が宿題解いてくれる」Webサービス、小学生が開発 : bogusnews これはどういうことなのかまだわからない
  • nommy/asuinim/L4RK: えがい って自分で使ってるやん! とか思って 吹いた
  • えがちゃん: www
  • nommy/asuinim/L4RK: とりあえずえがちゃんは LDR開いたら確実にfeedがあって
  • えがちゃん: うん
  • nommy/asuinim/L4RK: 更新頻度たけーなー と思う
  • えがちゃん: ほうほう w
  • nommy/asuinim/L4RK: 見習いたい
  • えがちゃん: やるだろう
  • nommy/asuinim/L4RK: 筆まめじゃないんだわ、わしは コーディングも遅筆なので 1年に2度ほど解雇されたりします。
  • えがちゃん: なるほど
  • nommy/asuinim/L4RK: つっこんでよ!
  • えがちゃん: はい w
  • nommy/asuinim/L4RK: でもまあ、更新頻度もリリースも 速度は見習いたいわ、ほんと
  • えがちゃん: w いや、1年に2度てw
  • nommy/asuinim/L4RK: とりあえず、打開策として いつも開発環境を立ち上げてる
  • えがちゃん: http://4chan2.org/test.php 今これやってるんだけど 簡単? 全然、どうやってランキングつければいいかわからん
  • nommy/asuinim/L4RK:簡単っていうのは?
  • えがちゃん: ここから、投票システムをつけることー
  • nommy/asuinim/L4RK: あんま関係ないんだけど これ4uとかからとってきてるの?
  • えがちゃん: そそ
  • nommy/asuinim/L4RK: なんかのAPI叩いてる? なるほ
  • えがちゃん: ういうい http://bogusne.ws/article/107605092.html
  • これって、ちなみにそんなサイトないけど うそネタってことだよね?
  • nommy/asuinim/L4RK: ああ
  • えがちゃん: このブログはなにもの?
  • nommy/asuinim/L4RK: そうそう ネタだよこれは ネタを楽しむんだよ
  • えがちゃん: なんか、宗教的なサイト?
  • nommy/asuinim/L4RK: いや、宗教的ではないと思う よくわからんけど
  • えがちゃん: ふむ これはあれか?
  • tmura: 4uからスクレイピングしてる?
  • えがちゃん: 朝までに、俺が宿題.inを作れという宿題だよね!? だよね!? よかったら、手伝ってもらえないかな??
  • nommy/asuinim/L4RK: 朝までって あともうちょいじゃんww
  • えがちゃん: いや2時間ぐらいでしょ これ よしつくろう どういうシステムがベストかな? 簡単な設計がいい よし作ろう
  • nommy/asuinim/L4RK: なんだろ、不覚にも、えがちゃんがかっこいいとおもってしまった フットワーク軽いなぁ
  • えがちゃん: いやこれは確実に挑戦状だからね やろうよ!
  • nommy/asuinim/L4RK: 挑戦状ではないと思うけどw
  • えがちゃん: イヤー明らかに勝手に 人の名前出してるのはすごいよ! 6時がゴール
  • nommy/asuinim/L4RK: 50分か あ、ごめん、全然呼んでなかったw
  • 名前出してるねw
  • えがちゃん: うんうん そだろww
  • nommy/asuinim/L4RK: 2パラグラフくらいしか読んでなかったw これは作るしかないんじゃね?
  • えがちゃん: だろ 宗教的なにおいがするのはなぜ!?
  • nommy/asuinim/L4RK: ちょい真面目に読むよw
  • えがちゃん: w たのむw
  • nommy/asuinim/L4RK: 読んだ。なんか悪ノリだなぁ
  • えがちゃん: w だろw
  • nommy/asuinim/L4RK: 動画にエンコードしてキャプション付けるとか
  • えがちゃん: こわいよw
  • nommy/asuinim/L4RK: あと48分では無理じゃね?
  • えがちゃん: いまかんせいしそう
  • nommy/asuinim/L4RK: 少なくとも俺の技術力では範囲外だし
  • 完成しそうって 今まで通り、テンプレは使いまわしで フォームから宿題投げて 見たいな感じ?
  • えがちゃん: いやそれはかっこよくない
  • nommy/asuinim/L4RK: ふむ 期待
  • えがちゃん: http://egachan.net/shukudai/ できた
  • nommy/asuinim/L4RK: はや
  • えがちゃん:デザインがんばった
  • nommy/asuinim/L4RK: 星月まゆらが入ってるから許す 全然許す
  • えがちゃん: そうだね
  • nommy/asuinim/L4RK: まゆらたんは最高だろ
  • tmura: http://egachan.net/shukudai/write.php
  • nommy/asuinim/L4RK: なんと! あ、俺も出た
  • tmura: submitも出来ないなんて・・・
  • nommy/asuinim/L4RK: http://gyazo.com/e0cf80eeb41ddac8bbcf1d6655f2e37c.png
  • えがちゃん: なんと。よし、公開するよ!
  • tmura: まて
  • 小野マトペ: スケジュール # 2008/02/15には仮OPENしたい!
  • tmura: まえに誰かに、エラーメッセージは出すなって言われたの憶えてる?
  • えがちゃん: なおした
  • nommy/asuinim/L4RK: タイムトラベラー えがみひろゆき
  • tmura: 聞いてる?
  • えがちゃん: いや、これネタだから!
  • 小野マトペ: まだ、出来てないんだろ?
  • えがちゃん: 逆に完成したものは失礼なんじゃね!?
  • tmura: ネタとかじゃなくてw
  • nommy/asuinim/L4RK: 完成したものは失礼ってのは
  • えがちゃん: まじーよ、これネタのブログに対してちゃんとしたの 作ったら
  • tmura: http://egachan.net/shukudai/write.php
  • nommy/asuinim/L4RK: 完成したものでごんごんエラー吐いたらって解釈でおk?
  • 小野マトペ: 誰に失礼なんだろう
  • tmura: しかも文字化けしてるし
  • えがちゃん: おk
  • tmura: http://egachan.net/shukudai/write.php
  • nommy/asuinim/L4RK: http://gyazo.com/3c5a3af5599adcfd8149b17037d99184.png ずれてる?
  • tmura: あのね、エラーメッセージの件憶えてる?
  • 小野マトペ: http://egachan.net/erome/ なんかエロネタ共有サイトに飛ばされたぞ。何作ってるんだ
  • えがちゃん: あ・・・
  • 小野マトペ: 作りかけの掲示板のディレクトリコピーしただけか
  • nommy/asuinim/L4RK: あれ
  • えがちゃん: ばれてもた
  • nommy/asuinim/L4RK: 書き込んだら
  • えがちゃん: やべ・・・ ばれた
  • nommy/asuinim/L4RK: 別なとことんだぞ
  • tmura: 話のかみ合わない感じは光雄と同レベル
  • nommy/asuinim/L4RK: eromeにとんだ
  • えがちゃん: やばす・・・
  • 小野マトペ: すごくえがみらしい
  • nommy/asuinim/L4RK: <script></script>であそんでたら
  • えがちゃん: しにたい
  • 小野マトペ: いいんじゃない?別に
  • えがちゃん: まじか ありがとう
  • 小野マトペ: 今更驚かない。
  • tmura: display_errorsぐらいは勉強しようぜ。amachangに悪いよ
  • えがちゃん: ありがとう
  • nommy/asuinim/L4RK: なんかタグの件も gazo.inかなんかと同じ処置っぽい
  • 小野マトペ: タグと言えばお前
  • えがちゃん: おぉ、どこらへんかな?>tmura
  • tmura: そもそもamachangは
  • えがちゃん: うんうん
  • 小野マトペ: [これはえがい]つけられたサイトを下らない表明元に追加するのやめろよ。関係ないサイトまで入ってるじゃねえか
  • tmura: 人の話を理解したら承認する
  • えがちゃん: おれじゃないよ?>小野
  • 小野マトペ: どういうこと?
  • えがちゃん: タグつけてるのがおれじゃないということです
  • 小野マトペ: 俺が、お前関連でタグつけたサイトが拾われてるんだよ。
  • tmura: amachangは一生懸命サービスを作って向上する人を応援してると思うんだ
  • えがちゃん: それがどう問題なのかな?>小野さん
  • tmura: だから、この追い風の中でもすごいっていってくれてるんだよ
  • 小野マトペ: だからお前に共感してないサイトも入っている
  • えがちゃん: うーん・・・そういうネタサイトなのだが・・・
  • tmura: まずこっちから。 小野さんすみません
  • 小野マトペ: え、なんでしょうtmuraさん
  • tmura: 話が2重になってて、えがちゃんがスルーしてるのでw
  • えがちゃん: w してないじゃないw
  • 小野マトペ: ああ、お先にどうぞ。
  • tmura: ごめんね、 で、みんなが何で叩いてるか分かる?
  • えがちゃん: おお何でだと思うかな?>tmura
  • tmura: あのね、えがちゃんのアプローチ自体は悪くないと思うんだ。 有名になりたいってのも個性だと思うし。 でも、アクセスが増えて、影響範囲がでかいから、いろんな事に注意しろっていってるんだよ。 amachangはこのままではなくて、きっとこの世界に片足でも突っ込んだなら、向上して、一緒に成長しようぜって応援してると思うんだ
  • えがちゃん: うん。僕は天野さん大好きなのでそうしようとおもってますよ!
  • tmura: 理解できてないと思うよ
  • えがちゃん: おぉなぜかな? 理由を是非ご教授願いたい!
  • nommy/asuinim/L4RK: あー、ごめんちょい横槍
  • tmura: さっきから、エラーの件とかずーっとつっこんでるよね。うい
  • nommy/asuinim/L4RK: もうちょっと、上から目線(ではないかもしれないけど) えがちゃんは もうちょっと歩み寄る発言の仕方がいいかもしれない。 「理由を是非ご教授願いたい!」 だったら、俺が言われたら、これは挑発でしか取れない
  • えがちゃん: うーん、その発言の
  • nommy/asuinim/L4RK: もうちょっと、やわらかくしたらいいんじゃないかな?
  • えがちゃん: 件でいうと、いきなり自己紹介もしていない見知らぬ人から
  • 小野マトペ: 宿題.inのエラーについては、まだ制作途中だと考えて、まだ酌量の余地はあるんじゃないかなーと思っています。
  • えがちゃん: 喧嘩を売られてた僕はどうしたらいいのかな?>nommy
  • tmura: 喧嘩なんか売ってないけど、
  • 小野マトペ: 今の状態のままリリースブログで告知
  • tmura: そこが喧嘩になってるなら話が平行線だと思うんだ
  • 小野マトペ: 今の状態のままリリース=ブログで告知した場合は、まあその時に注意するべきかなと。
  • えがちゃん: おぉ、ほんとですか!それは勘違いでした!(>[5:29:05] tmuraの発言: 話が2重になってて、えがちゃんがスルーしてるのでw )とかそうとってしまった
  • tmura: で、続き。 みんながカリカリ来てるのはXSSの件でもきっと対応してないよね。アイディアのスピード、実行力
  • えがちゃん:
  • はい
  • tmura: そこは評価されてるから、次のステージに来てると思うんだけど、次はそこじゃないのと思うよ。宿題の件は関係なしね
  • nommy/asuinim/L4RK: ちょっと気になったんだけど、えがちゃんのスタンスって何かあるの?
  • 小野マトペ: あ、もう告知してたのか
  • えがちゃん: うむ・・・それは天野さんのためにという?>tmura
  • 小野マトペ: Twitterで。
  • えがちゃん: いや、してないぞ
  • nommy/asuinim/L4RK: 「有名になりたい」 とかではなくて
  • tmura: amachang関係なく
  • えがちゃん: いったん、XSSとバグなおした http://egachan.net/shukudai/
  • nommy/asuinim/L4RK: どっち寄り てのも変だけど
  • 小野マトペ: http://twitter.com/egachan/statuses/946464497 してるだろ
  • えがちゃん: うーん、、、XSSを全部直すか・・・たしかにそれはひつようなきがする
  • nommy/asuinim/L4RK: エンジニア寄りなのか それともアイデアマン寄りなのか
  • tmura: そうそこ えがちゃん 制作スタンスは
  • nommy/asuinim/L4RK: アイデアマン寄りなんだったら 多分他のエンジニアとタッグを組んだほうが、水準が高いサービスをリリースできると思う
  • えがちゃん: http://yasue.us/blog/entry/interview-portalsite-in これかな。 おぉ、それは個人的に知り合いにみしただけなのだが・・・>ツイッター
  • nommy/asuinim/L4RK: エンジニア寄りであれば、リリースごとに、最低限でも前回の指摘を1つはクリアしてくとか
  • tmura: うん
  • nommy/asuinim/L4RK: リリースごとにじゃ いけないな。ちゃんとメンテナンスしてさ
  • えがちゃん: なるほど、、、XSSを全部なおすか・・・それはかなり大事な気がしてきた
  • nommy/asuinim/L4RK: 与えてる影響範囲を見ると、少しでも何かを改善すると
  • 小野マトペ: 友人に知らせるならSkypeにしろよ200人が見てるんだろ
  • nommy/asuinim/L4RK: 向かい風が追い風になる気がするけどな
  • tmura: で、 自分のブログとかで、
  • えがちゃん: うーん、、、追い風にはならないとおもうけどなー>nommy
  • 小野マトペ: 不良がいいことするといい奴だと思われるメソッド
  • tmura: 今、○○を作ってて、ここが分かりません。
  • えがちゃん: なるほど。一応だが
  • 小野マトペ: ねらってるのか
  • tmura: みたいな感じで公開して行けば、
  • えがちゃん: プロフ.inというhttp://gazo.in/iddy/ サービスは今日メンテして
  • tmura: 向かい風から、すこしずつ追い風になるよ
  • nommy/asuinim/L4RK: とりあえず display_errors
  • えがちゃん: @の表記を消したのだが
  • nommy/asuinim/L4RK: からじゃね?
  • えがちゃん: 特に報告する必要あるのかなと
  • nommy/asuinim/L4RK: さっきのサービスのホスト先はロリポップだから
  • VoQn: えがちゃんは、自分の作ったサービスで他人のイタズラで誰かが迷惑な目に会うの、嫌じゃないの?
  • えがちゃん: display_errorsいまでてる?
  • nommy/asuinim/L4RK: php.iniは直接触れないにしても、なんかできなかったっけ。htaccessとかで
  • tmura: display_errors とかは
  • えがちゃん: おぉすごく嫌な気持ちだよ!
  • 小野マトペ: error_reporting(0)でいいんじゃないの?
  • tmura: .htaccess に php_value display_errors Off でいける php_value display_errors Off
  • nommy/asuinim/L4RK: なるほ
  • VoQn: XSSがどーのとか、プロフinの女性のデータが云々って、みんなそこの部分の"不安"からDisが来てるんだよ
  • えがちゃん: えーっとごめんなさい、ちなみに http://egachan.net/shukudai/
  • でいまの問題点はなにかな??
  • tmura: 人の話聞いてる?
  • えがちゃん: いや、なのでプロフ.inは直したのですが・・・>VOQn
  • nommy/asuinim/L4RK: カラでsubmitして 掲示板に戻る リンクで まだeromeに戻ってる
  • 小野マトペ: ストーキングしようって記述がまだ残ってるぞ
  • えがちゃん: うーんと、もともとサービスを6時までに作ると言う話をnommyとしてたのが先なのですが・・・>mura
  • tmura: だから、
  • えがちゃん: ほんまやwww>小野 いまなおす
  • tmura: そこを優先させて、肝心な事ができないなら意味がないと思うけど
  • 小野マトペ: ていうかなんでストーキングとか書くんだ。信じられない
  • tmura: ちなみにうちのIEでは文字化けしてる
  • nommy/asuinim/L4RK: インパクト?>ストーキング
  • えがちゃん: なおしたお!>小野
  • VoQn: ちょい。えとね、たぶんさ、ある箇所をなおせ、っていう要請じゃないんだよ。基本的な姿勢。 一度セキュリティについて言われたらさ、
  • えがちゃん: カラのリンクなおした!>nommy
  • nommy/asuinim/L4RK: ほい
  • えがちゃん: 他は?>nommy
  • VoQn: 同じバグを入れるようなヘマはしないと思うんだ
  • 小野マトペ: 他はじゃねーだろ
  • nommy/asuinim/L4RK: とりあえず、僕の指摘よりも VoQnさんの意見を聞いたほうが 今はいいとおもう
  • えがちゃん: うむ
  • nommy/asuinim/L4RK: まとぺさんとかの意見とかも
  • VoQn: エンジニアの人らのさ、指摘、ほんとに読んだ?
  • えがちゃん: うーん、、、ではXSSについてなのだけど
  • VoQn: それもね
  • えがちゃん: 正直、やり方がわからない・・・につきるんです・・・ で、指摘があり知り合いに直してもらいました>一度は
  • 小野マトペ: なんでそのときに、その方法を聞いておかないの?
  • tmura: 俺は?w > nommy
  • えがちゃん: でも、その後教えてもらったのだけど
  • nommy/asuinim/L4RK: 知り合いに直してもらったら、コード読んだり、質問したらいいんじゃないかな?
  • VoQn: 「これからはサービスリリースする前にせめてXSSは漏れなくチェックしてからにしようぜ」とか
  • えがちゃん: tmuraさんわすれるのはどうかとおもう>nommy
  • nommy/asuinim/L4RK: すまそw tmuraさんの貴重な意見も!
  • tmura: w
  • えがちゃん: そうだな!w
  • nommy/asuinim/L4RK: 飲んでたビール吹きそうになったw
  • えがちゃん: wwwww
  • tmura: で、XSSだけど
  • えがちゃん: うむ、XSSは本気でまなぶよ!
  • VoQn: 「webプログラミングしながらセキュリティの勉強もして、指摘されないまでも頑丈なサービスつくるようにしよう」とか
  • えがちゃん: はい
  • tmura: うん
  • VoQn: そういう助言だよね
  • えがちゃん: なるほど
  • kagawa: セキュリティこわいわー
  • えがちゃん: そうですね
  • nommy/asuinim/L4RK: 何をFIXしたか書いたり、どこが分からないかを書いてみるとか。エントリで
  • えがちゃん: と言うか、nommyはこんな大事な話のときにビールのむなよwwwwwwww 酔っ払いじゃねーかw
  • VoQn: 今ね、ある人らのちょっと意地悪そうな(たぶんえがちゃんから見て)コメントをする人は
  • 小野マトペ: お前が言うな
  • えがちゃん: おっすまん>小野 はい
  • 小野マトペ: いまのはいいすぎだったかもしれない。反射だった。
  • VoQn: 「ああ、こいつ何度指摘されても聞いてくれないのか、人の言うこときかないで、自分のわがままだけ貫ぬく気なんだな」って勝手にそう思ってるんだわ、きっと
  • えがちゃん: いや、こちらこそすみません>小野さん
  • tmura: 正直僕もそう思ってる
  • nommy/asuinim/L4RK: 要するに暖簾に腕押し
  • 小野マトペ: 俺も
  • nommy/asuinim/L4RK: ということなんじゃないかね
  • えがちゃん: あーなるほど、確かにそれでいつか見放されるのはきついかも>VOQn
  • 小野マトペ: 蛙の面に水
  • えがちゃん: 凄く気持ちが想像できた
  • tmura: 結構見放されてると思う
  • えがちゃん: それはきつい
  • tmura: たちの悪い天然だと思ってた
  • VoQn: 今のえがいバッシングって、半分はそんな外野の嫌悪感なんだよ
  • 小野マトペ: 表明.inでみんなどれだけお前に失望したことか。
  • VoQn: 具体的なwebの脆弱性よりも
  • 小野マトペ: 増田の自演とか
  • VoQn: そう、そんでもって、その新しいサービスをリリースするタイミングもまずい。 えがちゃんが「まずったなー」って思ってる、そうだとしても
  • nommy/asuinim/L4RK: まずいタイミングも、本人にとっては狙い澄ましたタイミングなんじゃないかね
  • tmura: 俺も結構、戦略的にやってると思ってる
  • nommy/asuinim/L4RK: うん、俺も戦略的に捕らえてる
  • VoQn: どんどん新しいサービス出す(しかも以前言われた脆弱性がふつうにある)
  • nommy/asuinim/L4RK: 脆弱性があるまま、このままリリースを続けたら
  • 小野マトペ: 注目を浴びるためだけにやっていると思っている
  • nommy/asuinim/L4RK: いつか飽きるよね 多分
  • えがちゃん: うむ
  • tmura: 戦略的にやってるよね?
  • えがちゃん: なんだろう、増田の自作ってどこのことをいってるのかな??
  • tmura: 増田の件は後で
  • VoQn: これだとせっかくアドバイスしてくれる人も、「あ、こいつ僕の言ってること信じてもいないのか」って思うよね
  • えがちゃん: いや、なんだろう戦略的にやったことはいちどもないかな。うむそれはきつい
  • tmura: 今でもみんな話してるのに、
  • えがちゃん:
  • nommy/asuinim/L4RK: とりあえず、voqnさんいいこといってるわ
  • tmura: 本質的な話をスルーして
  • nommy/asuinim/L4RK: なんか人事なのに身にしみた
  • VoQn: きっとイライラしてる人は、えがちゃんのそんなとこが見てて我慢できないんだよ
  • えがちゃん: なるほど。。。
  • tmura: 増田の話をするところがちょっとイラっとするところだと思う
  • VoQn: えがちゃんはさ、じゃあ、どうするのがベストだと思う?
  • nommy/asuinim/L4RK: (以前似たようなことで立場を失ったので)
  • VoQn: 人に聞かないで
  • えがちゃん: 今後言われたミスを2度としない事
  • VoQn: 他には?
  • えがちゃん: ??
  • VoQn: ミスだけじゃなくて、サービスの主旨にも拒否感示すはてブのコメ、あったよね
  • えがちゃん: うむ、それはあまりかえるつもりはないかな
  • VoQn: プロフin、表明in、せめて「なんであれに嫌悪した人がいたか」考えるべきだよ
  • えがちゃん: いやそれはわかってるんだけど、これは話をそらすわけでなくて聞きたいのだけど、はまちちゃんさんは僕は凄く好きなんだ!
  • 小野マトペ: 好きなの!?
  • tmura: だからね
  • えがちゃん: なぜかと言うと、彼はmixiでスパム事件を起こしたよね!?
  • VoQn: う、うん?
  • えがちゃん: あれは、なぜ怒られないのかな??>VoQn
  • 小野マトペ: バカにしてんだと思ってた。
  • えがちゃん: いや、僕がやりたいことを先にやってるからね!>小野さん
  • nommy/asuinim/L4RK: んー、なんか言葉には出来ないけどズレてる気がする
  • VoQn: あれ、mixiが中心のネットワーカーはブチ切れだったんだよ
  • tmura: うん
  • えがちゃん: うむ、じゃぁなぜVoQnさんは嫌悪感をいだかないのかな? と言う事が凄く自分の中で引っかかっているんだよね
  • VoQn: はまちちゃん知らない人はmixiに非難囂囂だったし
  • nommy/asuinim/L4RK: 原動力というか、発想の原点が違うと思う
  • VoQn:
  • 僕とはまちちゃん????
  • えがちゃん: うむ、ではなぜ怒ってあげないの!?
  • VoQn: mixi事件のころ、まだはまちちゃん知ってなかった
  • tmura: はまちちゃんはベクトルが違うからだと思う
  • nommy/asuinim/L4RK: 個人的には
  • VoQn: 僕が知ったのは2006年後半
  • えがちゃん: うむ
  • tmura: 表現が一緒でも
  • nommy/asuinim/L4RK: アンビエントな問題だともう
  • VoQn: 何故怒らないのか
  • nommy/asuinim/L4RK: >怒らない理由
  • えがちゃん: うーん、、、なんだろう 結局僕が言いたいのは
  • VoQn: それは脆弱性で、本気で悪いことをしていないから
  • nommy/asuinim/L4RK: 啓蒙なんだよね
  • 小野マトペ: 「何故僕だけ叱られるんだろう」
  • えがちゃん: はまちちゃんさんと僕がやっている事は中身は一緒でも そこに美学があるかないか なのだと思うんだよね
  • VoQn: 一緒?どこが?
  • nommy/asuinim/L4RK: 中身は一緒ではないでしょう
  • tmura: 中身は全然違うけど
  • えがちゃん: うーん、、、さっきいったじゃない、、、>nommy [6:02:24] VoQnの発言: はまちちゃん知らない人はmixiに非難囂囂だったし。まぁ、確かに中身は違うかな、、、。
  • tmura: はまちちゃんは、啓蒙活動的な感じだと俺も思う えがちゃんは、
  • nommy/asuinim/L4RK: 俺もはまちちゃんは啓蒙と畏怖だったと思う
  • えがちゃん: それははまちちゃんさんが「これはみんなに危険を知らせたかった」
  • と言うエントリーをよんだからでは?
  • VoQn: えがちゃんのは、自分のサービスに「AさんがBさんをおとしめる」脆弱性をサイトの責任者なのに持っているとこがまずいんだよ?
  • VoQn: はまちちゃんは「はてな/mixiにはそんなことができてしまうよ! こわいね!」だよ?
  • えがちゃん: おおなるほど、それは正しいですね・・・>サイトの責任者なのに持っているとこ あっそうか、それはそうだね
  • tmura: えがちゃんは、自分の勢いで問題を量産してるから怒られる
  • えがちゃん: なるほど。。。確かにそうだね
  • VoQn: サイト管理、責任者としての問題なんだよ
  • えがちゃん: ちょっとモヤモヤがきえたかも
  • VoQn: OK?
  • tmura: しかも、はまちちゃんは人を叩かないよ
  • えがちゃん: 俺も人は叩いてるつもりはないのだけど・・・ OK
  • VoQn: あと、あの人だってある程度DISられてるよ
  • えがちゃん: うーん、なんだろー 僕ははまちちゃんさんが凄く好きなのでなんともいえないのだけど
  • tmura: 表明.inははじめ、 アンチ~のタグに対応してなかった?
  • えがちゃん: うむ、でもそれは同じように止められてすぐけしたよ!
  • tmura: アレは叩きじゃない?
  • えがちゃん: おっしゃるとおりです・・・ ちょっとあれはいきすぎたとおもってます
  • tmura: だから、そもそも、そんなこと自体始めるのってどう?
  • 小野マトペ: 注目されてるタイミングでリリースしたから、すごく印象に残ってるだろうなあ
  • VoQn: そういうところも、たぶん嫌われる要因だよね
  • えがちゃん: うむ
  • tmura: 自分の信念があって、アイディアを形にするのはいいと思うよ
  • VoQn: サービスは利用してもらうためのものなのに、管理者が利用してしまってる(悪意に)
  • 小野マトペ: 俺はあれをみて、えがみは人とのコミュニケーションが不能な人間だ、という結論をその時は出したよ
  • tmura: で、いろんなところに露出したら、いろんな軋轢は生まれるとおもうよ
  • えがちゃん: うーん、、、そう思われてたんだね。悲しい。反論になるとあれなのだけど、えーっと、goodhomeさんだよね?
  • 小野マトペ: そう思われるだけの事をしていたと思うよ。それもずっと。
  • tmura: そう
  • えがちゃん: あの人って、やっている事は正義なのかな??
  • kagawa: はまちちゃんは「こんなこと出来るから気をつけようね」えがちゃんは「こんなことできるのでしちゃいました」
  • えがちゃん: あの人はdisっているよね?
  • 小野マトペ: 正義ってなに
  • VoQn: セイギもアクもクソだと思うけど
  • kagawa: って感じがする
  • tmura: 仮に正義じゃなくても、 そこを血を血で洗う必要はないと思うけど
  • 小野マトペ: というか、21にもなって正義とか言うなよ…
  • VoQn: goodhomeは皮肉屋だろ
  • tmura: goodhomeの表面的な表現にいちいち反応しすぎじゃないの?
  • nommy/asuinim/L4RK: うん、正義ではないし、絡みたくない相手だと思う
  • 小野マトペ: 正義とか悪とか、すごく幼稚な価値判断をしているように見えるぞ。 まあそれはいいか
  • VoQn: 「ある程度の"誰が見ても批判できそうな事柄"を面白おかしくたたく」のが芸風な人ははてなはとくにたくさんいるだろ 秋葉原事件Ustだとか
  • えがちゃん: うーん、、、なのでこれがいい悪いは別として 「ある程度の"誰が見ても批判できそうな事柄"を面白おかしくたたく」のが芸風をしたつもりなのだが・・・ それが面白くなかった
  • VoQn: 肝心なのはえがちゃんのサービスに「ある程度の"誰が見ても批判できそう"」な部分があるって事なんだよ
  • nommy/asuinim/L4RK: 売り言葉に買い言葉、倫理観 とかがキモなんかなぁ
  • えがちゃん: と言う感じにとらわれてしまったのは、凄く今後にいかしたいとおもいます。。。
  • tmura: それは、えがちゃんが理解できてなくて、悪意のある復讐にしか見えなかったけど
  • えがちゃん: うーん、、、そういうつもりじゃないのだがw>nommy
  • tmura: goodhomeへの反論は、創作物でお返ししないと
  • えがちゃん: うーん、確かにある程度知り合いの人でキャラクターを理解してもらえないと
  • nommy/asuinim/L4RK: あー、いや、悪意のある復習 てので 売り言葉に買い言葉を出してみただけ>えがちゃん
  • えがちゃん: ああいうジョークはだめなのかな うむ
  • VoQn: 即答がまずかった
  • nommy/asuinim/L4RK: やっぱもうちょい謙虚になるべきじゃない
  • えがちゃん: うーん、、、それは頑張ります・・・>nommy
  • nommy/asuinim/L4RK: ジョーク とか 文字ベースのコミュニケーションとか
  • 小野マトペ: そこが理解できないところが、いろんなところでえがちゃん自身を悪い方向に導いている
  • tmura: くやしい、だから、みんなをびっくりさせる素敵なサービス作成してやる!!!のベクトルじゃないと
  • nommy/asuinim/L4RK: やっぱ、一歩引いて最初は受けないと 敵を作りそうだな 都か思う
  • VoQn: あと、サービスやりたいなら「相手は何を望んでるんだ?」はもう少し考える癖をつけた方が良いかと
  • えがちゃん: おぉ、なるほど>tumura
  • nommy/asuinim/L4RK: サービスはtmuraさんの意見に同意
  • えがちゃん: 凄く参考になります
  • tmura: えがちゃん営業だよね
  • えがちゃん: 営業??
  • 小野マトペ: リクルートの
  • tmura: 昼間の仕事
  • nommy/asuinim/L4RK: いや、今はちゃうでしょ
  • えがちゃん: おっ、それは今関係あるのかな?
  • tmura: あるよ
  • nommy/asuinim/L4RK: あれ、えがちゃん××じゃないの?
  • tmura: 俺も営業するけど、
  • kagawa: 宿題.inの管理人の一言に好きな女優とかあってうける
  • 小野マトペ: なんか社名をゲットしてしまった
  • えがちゃん: おい
  • tmura: お客さんに悪く言われたからって、客に悪口で返さないよね
  • えがちゃん: それは今関係ないだろう>nommy
  • tmura: 聞いてる?
  • えがちゃん: まじかwありがとうw>kagawa
  • えがちゃん: いや、それに関しては聞いてない
  • 小野マトペ: (社名をだされても恥ずかしくない行動を心がけよう)
  • nommy/asuinim/L4RK: すまん、なんか現職を把握しきってないので、聞いたんだけど、社名を出すまでもなかったかもしれん
  • tmura: 聞いてないならいいや
  • えがちゃん: いや、小野さんは間違ってるね
  • nommy/asuinim/L4RK: リクルートじゃないんじゃね? でよかったね
  • 小野マトペ: おお、間違ってるか
  • えがちゃん: うん、tmuraさんに関しては聞いてるけど
  • 小野マトペ: まあヒール系のキャラ造りでいくならいいけど
  • えがちゃん: 他の別の話に関しては聞いてない感じかな
  • tmura: じゃ続けるけど、
  • えがちゃん: はい、すみません。
  • tmura: 仕事の決着は仕事で返すよね?営業ってそうでしょ。 上から、成績で週末詰められるよね?
  • えがちゃん: うーん、、、職種によりますね
  • ちなみにtmuraさんの会社名はどちらで?
  • tmura: 言わない
  • えがちゃん: うむ。ちなみに、小野さんは社名は??
  • tmura: たとえば
  • えがちゃん: nommyさんも はい
  • kagawa: 無職です
  • 小野マトペ: 非公開ではないが言う気もない
  • えがちゃん: そうかwwww>kagawa
  • 小野マトペ: さっきの社名は別に検索する気もないし、もう忘れた。
  • えがちゃん: それは恥ずかしい行動をしてるから?>小野さん そうだったか、、、本当にすみませんでした・・・>小野さん
  • 小野マトペ: 非公開ではないって言ってるだろ 知りたかったら探せよ。
  • VoQn: えがちゃーん、本筋に関係ない話するのやめようねー
  • oquno: ひいた?
  • えがちゃん: すみません・・・>VoQu ひいた・・・
  • VoQn: ひいたわ
  • tmura: なので、サービスに対する批判は、サースでかえそうね
  • えがちゃん: はい!わかりました!
  • VoQn: 今いくつぐらいリリースしてるの?
  • えがちゃん: 80個
  • 小野マトペ: 80…
  • VoQn: メンテしきれてる?
  • えがちゃん: えーっと、具体的にメンテとは?
  • 小野マトペ: それだけリリースしてXSSの対策もできないってことは、量産作戦破綻してるんじゃ…
  • VoQn: XSSについて勉強してたら、ソースコード見るたびに脆弱性見つけるはずだよね?
  • えがちゃん: うむ。。。
  • VoQn: あるいはプログラミング上達してたら、冗長なコードをかきなおして動作を軽くするとか、工夫できるよね? DBについても整理して効率化できるよね
  • nommy/asuinim/L4RK: あ、ごめん、離席しとった
  • VoQn: で、汎用性が高まったら自前のライブラリ、フレームワークも作ることすらできるよね?
  • nommy/asuinim/L4RK: 今は無職で、9月まで株式会社アフロフェアーインターネット所属だった>えがちゃん
  • tmura: おかえり
  • nommy/asuinim/L4RK: 酒つくっとった
  • 小野マトペ: みつぞうしゅ!
  • nommy/asuinim/L4RK: そのつくるじゃ・・!
  • えがちゃん: はい
  • VoQn: 定期的にスケジュール組んでそれらをチェック、更新すりゃえがちゃんの持つサービスのセキュリティ品質は向上するし、えがちゃん自身の能力も高くなるわけだ。 持ってるソースとDBっていう財産つきで
  • えがちゃん: うむ・・・
  • 小野マトペ: グッ、耳が…
  • tmura: 能力が高くなれば味方は確実に増えるし
  • VoQn: Disは減るしね
  • tmura: いいことだらけだよ
  • えがちゃん: たしかに!
  • VoQn: 逆に、メンテをしないってのはどういうことか
  • えがちゃん: がんばります・・・ 責任感じるな・・・
  • tmura: わかってないから、メンテも出来ないんだよね
  • VoQn: サービスの欠陥はそのまま、ユーザーは不満たらたら、似たコンセプトのサービスがあればそっちに蔵替え
  • oquno: API叩くだけならメンテいらない
  • えがちゃん: たしかに
  • VoQn: いいことなし
  • えがちゃん: おっ、彼女が戻ってきた
  • VoQn: 維持するって、それだけでも大変
  • 小野マトペ: http://b.hatena.ne.jp/entry/http://bogusne.ws/article/107605092.html
  • 公開してるじゃねえか
  • えがちゃん: いいことなしだ・・>VoQn うんしてるよ?
  • 小野マトペ: してるのか
  • えがちゃん: おっ、さっきnommyの直したしね・・・ 大事なのはスピードだから・・・
  • VoQn: まだtitleがhackされたまんまじゃねぇか
  • えがちゃん: エラーあった!?
  • tmura: うちのブラウザだと文字化けしてるけど、
  • えがちゃん: ?? まじで!?
  • 小野マトペ: http://b.hatena.ne.jp/entry/http://egachan.net/shukudai/ 10/4ってなに?
  • えがちゃん: えーっと、まじかちょっとまって
  • tmura: http://egachan.net/shukudai/write.php
  • VoQn: 人間のクズと天才を結びつける、クラウドソーシングサービス
  • tmura: 人の話本当に聞いてないよね
  • えがちゃん: えーっとなんでだろう?? いやなおっとるがな>VoQn いや、、、え・・・?
  • 小野マトペ: これって本当のタイトルなんじゃないの?

47 notes

Sep 23 2008
Sep 15 2008
Sep 13 2008
mitaimon:

gkojaxlabo:

handa:
via book.itzero.comプレゼンの時に,適当なタイミングでこれを挾むと,観客がびっくりして起きるので吉.

なるほど

mitaimon:

gkojaxlabo:

handa:

via book.itzero.com

プレゼンの時に,適当なタイミングでこれを挾むと,観客がびっくりして起きるので吉.

なるほど

2,727 notes

Aug 14 2008
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